Salut, c'est Patrick de Dougs. Alors aujourd'hui, je vais te donner des astuces pour créer ta société, que ce soit une SASU, que ce soit une EURL, que ce soit une SAS, que ce soit n'importe quelle forme de société, tu vas nécessairement te poser une question : Lorsque tu apportes de l'argent dans ta société, est-ce que tu dois le mettre dans le capital social ou est-ce que tu dois le mettre dans le compte courant d'associés? Parce que si ta société a besoin d'argent et que c'est toi qui l'apportes, eh bien il va y avoir donc deux solutions.
Retranscription de la vidéo "Mettre de l'argent dans le capital de la société"
Ces deux solutions capital social ou compte courant d'associés et nécessairement, tu l'as deviné, il y a des avantages à le mettre en capital social et il y a des avantages, de gros avantages de le mettre en compte courant d'associé, tu vas voir, c'est assez surprenant.
Mettre de l'argent dans le capital social
Alors pourquoi déjà on a cette exigence de capital social? Alors je rappelle aujourd'hui que n'importe quelle forme de société ou presque, il y a quelques unes qui échappent à cela. C'est 1 €, ça fait très symbolique. T'as l'impression qu'un enfant de deux ans pourrait créer sa société sauf que tu as bien compris, il y a quand même des coûts qui sont associés. Et cet argent, encore une fois de plus, lorsqu'il est déposé dans le capital social d'une banque, eh bien il va être ensuite utilisé par ta société. Donc, cette notion de capital, il faut bien comprendre que l'argent n'est pas bloqué, que ce soit en capital social ou que ce soit d'ailleurs en compte courant d'associé. L'argent qui va être déposé par les associés et bien sera utilisé par la société.
Donc tu comprends que tout ça, il y a un côté effectivement un peu factice du capital social, qu'on le veuille ou non. Et donc ce côté je veux avoir un capital social plus important, ça peut venir de ton banquier parce que ton banquier, lui, il a des ratios, il a des critères effectivement de sélection pour pouvoir t'accorder un emprunt, et notamment, eh bien, il y en a un qui est très important, qui est le montant du capital social. Donc, si tu veux avoir par exemple, 300 000 € d'emprunt, faut pas rêver, c'est pas avec un capital social à 1 € que ton banquier va te prêter cet argent. Donc ton banquier peut te mettre la pression, mais tu vas voir qu'il y a des moyens pour lutter contre cela.
Deuxième c'est là, c'est le côté psychologique, là je parle même plus du banquier. Ah tiens, j'en profite pour te dire aussi que si t'as besoin de faire un prévisionnel il y a un lien directement en description, prévisionnel gratuit, tu vas voir, c'est juste exceptionnel. Et donc sans vouloir effectivement toujours accaparer le banquier, ben il y a toi aussi parce qu'il y a ce côté psychologique. Quels sont tes rapports avec les fournisseurs et avec tes clients? Bon, on va être très clair. La plupart effectivement des personnes sont plutôt insensibles au fait que dans ta facture, ce soit marqué en bas société au capital de 100 000 €. Mais tu peux éprouver une sorte de gêne. Effectivement, si ton capital social est à 1 € et que tu es en train de t'adresser à un petit client comme Wish par exemple. Voilà, ça c'est un exemple du côté psychologique.
Troisième là, c'est ce qu'on appelle la réduction d'impôt IR PME pour souscription au capital d'une société. C'est quoi ce truc là? Bah quand une personne physique, que ce soit un particulier par exemple, qui souscrit au numéraire en capital d'une société, c'est-à-dire qu'on va lui apporter une somme d'argent, eh bien cette personne va pouvoir bénéficier d'une réduction d'impôt. Bon alors allez, on ne va pas se mentir, l'application de ces dispositifs intitulés réduction IR PME ou réduction Madelin, on appelait ça à une certaine époque, nécessite que plusieurs conditions soient respectées. Donc avant de te lancer à tout mettre cet argent en disant super, je vais avoir 25 % de réduc ou voir plus. Attends bien, regarde les conditions pour voir si tu rentres dedans.
Mettre de l'argent en compte courant d'associé
Bon alors au final, maintenant, pourquoi ne pas donner d'argent au capital social ou pas beaucoup? En tous les cas, pourquoi? Tu as posé une question et t'aimerais bien que je te donne des éléments de solution. Alors plutôt que de faire un truc académique en disant ça, c'est mieux que ça, je vais faire une démonstration avec des chiffres et je trouve que ce sera vachement plus simple. Bon, on suppose effectivement que tu as besoin d'apporter 30 000 € d'argent dans ta société, ça fait une grosse somme. Mais supposons que ton banquier l'ait demandé parce que tu vas acheter, je ne sais pas moi, une franchise qui coûte 50 000 ou 60 000 €, donc tu dis je vais apporter l'argent en capital social, je vais obtenir un emprunt et donc pof, allez, on y va. Bon, finalement, qu'est-ce qui se passe?
Première situation effectivement, tu mets tout dans le capital parce que tu as écouté ton banquier, puis tu dis après tout, c'est vachement sympa d'avoir un capital social à 30 000 €. Ouais, c'est vrai, c'est vrai. Puis tu vas t'apercevoir effectivement que si au bout de six mois et bien après les choses vont hyper bien, c'est-à-dire que ta société a réussi à développer son activité, elle a réussi à engranger de l'argent, donc c'est juste génial. Et puis tu te dis mais au fait, avec tout cet argent là, ce serait cool effectivement que je puisse récupérer une partie de l'appart, c'est-à-dire sur les 30 000 €, est-ce que je peux récupérer 30 000 €? Hmmm. Est-ce que c'est possible? Déjà, on va écarter une, c'est la réduction du capital social, ça, ça fait pas sérieux. Ça coûte extrêmement cher. Plus cher d'ailleurs que de créer une société. Ça a l'air paradoxal. Donc en fait, ne va pas dans cette solution et en plus ça pourrait déclencher de ce qu'on appelle des plus values. Effectivement, on dirait que tu pourrais être taxé avec une taxe à 30 %. Donc la première solution simple et on en verra deux.
La première solution, c'est de te faire un bulletin de salaire ou de faire plusieurs bulletins de salaire. Alors que va-t-il se passer? Je rappelle effectivement que pour avoir 30 000 €, ben comme l'argent ne pousse pas dans les arbres nécessairement, tu as dû payer de l'impôt sur le revenu et on suppose effectivement que tu es soumis avec une tranche marginale à 20 %. D'accord, si c'est au dessus, tu mesures encore davantage, il te suffit de faire 30 000. Moi j'ai fait diviser par 0,8 et j'obtiens 37 500 €. Wahou, déjà 37 500 €, ça c'est net avant impôt sur le revenu et combien il faut que je fasse de salaire brut pour avoir 37 500 avant que ce revenu. Alors là, je vais te donner la solution tout de suite. Tu vas bien? Je vais te donner le lien d'ailleurs qui te permet d'aller directement sur le site pour calculer tes charges sociales, tes retenues salariales, tes charges patronales en supposant que tu sois en SASU, si tu es en EURL, ça fera d'autres calculs. Et tout ça, ça fait 67 286 €, 67 286 €. Pourquoi? Parce que tout simplement il y a des montants qui sont liés aux charges patronales et liés aux retenues salariales pour avoir 37 500 €. Ouah!
Bon alors ça fait pas tout à fait ça parce que ta société, on suppose qu'elle paie de l'impôt sur les sociétés et donc sur ses 67 286 €, tu vas faire par exemple 15 % d'économie d'IR, ça te permettra d'économiser de l'impôt sur les sociétés. Sauf que ce qui veut dire que réellement ça t'aura coûté 57 000 €. Là quand même pour avoir 30 000 € net, eh bien ça a coûté à la société 57 000 € ,57 000, ça veut dire qu'il y a 27 000 € qui sont partis dans les airs, alors une partie est revenu dans ta future retraite, etc, donc on ne va pas s'en plaindre, mais une grande partie est partie dans des impôts effectivement, donc ça ne servira pas à grand chose. Tu pourrais payer un petit peu moins cher quand même si tu avais notamment l'ACRE, il y aura une une réduction sur les cotisations patronales, une réduction, ce n'est pas une annulation. Donc oui, ça coûtera moins cher que 57 000, mais ce ne sera pas très loin non plus. Donc là quand même, c'est un coût très élevé.
Deuxième solution, on a dit qu'il y avait deux solutions. Tu peux tout simplement toucher des dividendes. Alors ce qui est bien avec les dividendes, c'est que pour avoir 30 000 € nets après impôt sur le revenu, le calcul est beaucoup moins fastidieux. Il suffit juste d'avoir 42 857, comment j'arrive à ce calcul? Tu prends 30 000 €, tu divises par 0,7, t'obtiens 42 857 €. Pourquoi? Parce que si tu refais le calcul en sens inverse, avec 30 % de flat tax, tu obtiens 30 000. Alors certaines personnes me diront, si je suis pas imposable, je paye pas de flat tax. Ils ont raison et dans ces cas là, ils payeront 17,2 et ils soumettront à 60 % deux des 42 857 €.
C'est compliqué comme calcul pour rentrer dans la base d'impôt sur le revenu progressif. Mais supposons que la personne soit imposable au delà de 20 %, elle aurait tendance à choisir ces 42, fin ces 42 157 et la flat tax qui le débarrasse de CSG, qui le débarrasse de l'impôt sur revenu parce que tout simplement les 30 %, ça correspond à ça. Si bien que, au niveau récapitulatif, avec les dividendes, 30 000, ça a coûté à la société 43 000 €. Et puis il y a aussi un autre inconvénient, c'est qu'il va falloir être un petit peu plus patient parce que pour faire une distribution de dividendes, encore faut il avoir fait un bilan, puis une assemblée générale, puis une distribution de dividendes. Donc si tu te débrouilles pas très bien au niveau de ton, je sais pas moi, de la vitesse de ton bilan, tu arriveras au 30 juin 2025 si tu clôturais par exemple au 31 12 2024.
Bon alors ça c'était le premier grand point et le deuxième, puis la première solution, c'était de tout mettre en capital social et maintenant ces 30 000 tu décides de le mettre en concurrence et puis tu mets 1 € de capital. Ok, c'est un peu extrême, je l'avoue, mais c'est pour mieux comprendre d'un point de vue pédagogie. Alors pour avoir 30 000 €, maintenant on suppose effectivement la société va bien, t'avais mis 30 000 € en compte courant d'associés et tu veux récupérer cette somme là. Qu'est-ce qui se passe? Ben il te faudra très exactement 30 000 €. Pourquoi? Parce que tout simplement, il y a pas de CG, il n'y a pas de taxe, il n'y a pas d'impôt sur le revenu parce que tout simplement le compte courant d'associé est un prêt qu'un associé accorde au sein d'une société. Et hop là! Et bien on peut récupérer l'argent quand on veut, quand on veut ou quand on peut, car la société peut donner cet argent.
Donc moralité de l'histoire c'est super cool, 30 000, ça fait 30 000. Voilà. Alors une fois que j'ai dit ça, tu vas me dire comment je fais, moi, avec mon banquier, de façon très claire, Comment j'arrive à le persuader que j'ai pas envie de mettre de l'argent dans le capital social, j'ai envie de le mettre en compte, courant d'associé. La première solution, la plus évidente, c'est ce qu'on appelle un blocage de compte courant d'associés. Ça correspond à quoi? Eh bien ça reste un truc hyper fictif puisque tu vas, d'un point de vue administratif, faire toi-même une résolution sur laquelle tu vas pas toucher à ton compte associé, c'est-à-dire que tu vas pas le rembourser, tu vas pas te le rembourser. Et en règle générale, la banque demande ou envoie à ton expert-comptable une attestation disant "Est-ce que tu as bien compris que ton client ne devait pas rembourser son compte courant de société?".
C'est pour ça que je dis il y a un côté un peu fictif parce que comme je l'expliquais, l'argent que tu mets dans ton compte courant d'associé, eh bien il est utilisé par ta société pour faire des investissements, pour faire fonctionner la boutique. Donc tout ça, ça reste quand même relativement un petit peu virtuel, mais le blocage du compte courant d'associés est sympa et bien évidemment, tu peux aussi te donner une rémunération au passage des intérêts de compte courant d'associé. Deuxième solution. Bon, qui est un petit peu, pas plus, c'est un petit peu plus complexe, c'est tu peux dire avec ton banquier "Bon bah écoutez, voilà, laissons le capital ou il est, je fais un capital variable relativement bas". Et puis pourquoi un capital variable? Parce que tout simplement, tu n'as pas besoin de modifier des statuts, tu n'as pas besoin de changer les choses tant que ton capital variable se situera entre le capital plancher et le capital plafond.
Par exemple, tu peux dire eh bien mon capital il fait 10 000 et jusqu'à 100 000 €, eh bien, je ne fais pas de modification de statuts. Et là l'avantage, effectivement, c'est que du coup, tu pourrais, si tu avais envie ou à la demande de ton banquier, incorporer le compte courant d'associé dans le capital, puisque je rappelle que le compte courant d'associé est par définition une somme dite exigible, liquide et que tu peux simplement, par un truchement d'écritures, rebasculer ton compte courant d'associé directement dans le capital. Et si tu as fait un capital variable, eh bien c'est super cool. T'as rien besoin de modifier. Si t'as fait un capital fixe, alors là, grosse modification en perspective.
Foire aux questions
Bon, je termine effectivement sur la foire aux questions, ça va être super vite. On me pose la question est-ce que le montant maxi ou mini que l'on peut importer en compte courant d'associé, alors il n'y a pas de montant minimum, tu peux avoir zéro en compte courant d'associé, on n'en parle pas. Tu peux avoir par contre une somme presque illimitée. Il y aura juste un petit défaut au passage, c'est que lorsque tu dépasses certains seuils qui sont liés au montant de ton capital social, s'il est libéré, pas libéré, etc, eh bien les intérêts de compte courant sont déductibles ou pas.
C'est-à-dire toi tu peux te donner effectivement, ta société peut te rémunérer au titre de l'argent que tu as déposé en compte courant d'associé, mais passé certains seuils, eh bien, et passé certain taux, eh bien le montant de ces charges financières qu'elle va devoir sortir elle, ne sont pas toujours nécessairement déductibles. Faut-il justifier d'où vient l'argent que l'on dépose en compte courant d'associé? Oui. C'est-à-dire que si d'un seul coup on met ça, c'est vis-à-vis de ta banque, notamment vis-à-vis de nous aussi. Si par exemple de l'argent arrive en grande quantité et notamment de l'argent liquide, là, de façon très claire, effectivement, un justificatif te sera demandé parce que tout simplement ça s'inscrit dans ce qu'on appelle les luttes anti-blanchiment. Est-ce que tu dois indiquer le compte courant qui est dans tes statuts? Est-ce que tu vas dire il doit y avoir un montant, etc? La réponse est non. Clairement non et non, ça ne sert strictement rien. C'est même plus embarrassant qu'autre chose.
Est-ce qu'il faut déclarer le compte courant d'associé en fin d'année et à tous les bilans? Voilà, c'est une question, puis je vois qu'il y a un "s" qui manque à bilan, mais peu importe. Bien, la réponse est non. Parce que tout simplement, ton compte courant d'associé, effectivement, est une somme qui s'inscrit naturellement. Il n'y a rien besoin de faire. Il fut une époque, lorsqu'on était à l'IFI, ça pouvait, enfin l'ISF, ça pouvait changer les choses. L'IFI, ça peut changer également, notamment si vous avez des sociétés civiles immobilières dans lesquelles vous avez mis de l'argent, là, ça peut avoir effectivement des conséquences. Est-ce qu'on ça c'est une autre question, mettre de l'outillage dans le compte courant d'associés. C'est-à-dire qu'il y a une personne qui veut apporter beaucoup de matériel comme de l'outillage, alors c'est des machines à bois notamment. Et on me pose comme question est-ce qu'on peut le mettre en compte courant d'associé? La réponse est non.
On peut mettre tout cela directement dans le capital social. Souvent, il faut arriver avec un commissaire aux apports et donc ça, c'est tout à fait légal. Par contre, lorsqu'on veut effectivement se débrouiller, il y a une technique beaucoup plus simple, on crée sa société et à titre personnel, on fait une cession directement à la société à titre perso, si on était individuel, notamment s'il y a des ordinateurs, etc. Tu les vends et ça va s'inscrire directement en compte courant d'associé et le grand avantage eh bien c'est que c'est déductible pour la société et pour toi, et bien ce n'est pas imposable. Donc ça c'est une technique. L'autre point et la c'est une question qui arrive : quand la société va pas très bien, eh bien là il y a une petite astuce, c'est qu'on peut abandonner son compte courant d'associé de façon temporaire. Ça veut dire qu'on pourra le récupérer à un moment donné. Et cet abandon équivaut à ce qu'on appelle un profit exceptionnel qui fait remonter automatiquement le résultat, ce qui évite du coût des pertes. Ça, c'est juste génial et ça, le compte courant d'associé le permet, le capital ne le permet pas.
Et donc la question qui m'était posée, c'est est-ce qu'on peut abandonner une fois ou plusieurs fois? Et donc la réponse : on peut le faire autant de fois qu'on le veut aller, on ne va pas se mentir, à force de le faire trop souvent, ça risque de mal se passer quand même directement. Est-ce que c'est compliqué au niveau de la comptabilité de faire des apports mensuels en compte courant d'associés sur deux ou trois ans pour bien lancer ta société? Un petit peu comme si tu mettais 100 €, 500 € tous les mois. Est-ce que c'est faisable? Eh bien la réponse est oui. On peut le faire. Est-ce que c'est difficile? Non. Il suffit de sortir de l'argent de ton compte privé pour le monter, pour le mettre directement en compte professionnel. Et c'est aussi simple que ça. L'écriture chez Dougs en tout cas, se fera directement. Si tu as d'autres questions, n'hésite pas, tu les poses directement en commentaires et d'ici là, je te souhaite le meilleur bye bye! Et à très vite chez Dougs.
